Δευτερολογία στην Ολομέλεια της Βουλής του βουλευτή Λευκάδας Σπύρου Μαργέλη στο νομοσχέδιο για τα αυθαίρετα

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Αναστάσιος Κουράκης): Ευχαριστούμε τον κ. Αθανάσιο Δαβάκη, Βουλευτή Λακωνίας της Νέας Δημοκρατίας.

Το λόγο έχει ο κ. Σπυροπάνος Μαργέλης, Βουλευτής Λευκάδας του ΠΑΣΟΚ.

Ορίστε, κύριε Μαργέλη, έχετε το λόγο, για πέντε λεπτά.

ΣΠΥΡΟΠΑΝΟΣ ΜΑΡΓΕΛΗΣ: Ευχαριστώ πολύ, κύριε Πρόεδρε.

Πιστεύω, το είπα και προχθές στη συζήτηση που είχαμε επί της αρχής, ότι είναι ένα πολύ καλό νομοσχέδιο αυτό που κουβεντιάζουμε.

Κύριε Υπουργέ, θα πρέπει στην εφαρμογή του νόμου να είστε προσεκτικός, να δείτε πως δεν θα δημιουργηθούν προβλήματα, που τελικά θα ακυρώσουν αυτή τη σημαντική νομοθετική πρωτοβουλία.

Αναφέρομαι στο Α” Κεφάλαιο και στο άρθρο 8, όπου προβλέπεται η διαδικασία για τα έργα, τα οποία κατατάσσουμε στην κατηγορία Β, όπου λέει ότι με απόφαση Υπουργού θα καθοριστούν μέσα σε εννέα μήνες το πολύ οι όροι, το περιεχόμενο των πρότυπων περιβαλλοντικών δεσμεύσεων.

Είναι ένα θέμα, λοιπόν, σε αυτούς τους εννέα μήνες, τι θα γίνει με αυτήν την κατηγορία των έργων. Το αναφέρω ενδεικτικά ως παράδειγμα. Θα μπορούσα να αναφέρω πολλά τέτοια παραδείγματα. Γι’ αυτό νομίζω ότι χρειάζεται πραγματικά, μια επαγρύπνηση και κάποιους, οι οποίοι να παρακολουθούν την υλοποίηση του νόμου. Θα είχε εξαιρετικό ενδιαφέρον, αν θα μπορούσε να γίνει ένα site, παραδείγματος χάριν, όπου θα μπορούσαν και οι πολίτες και οι ενδιαφερόμενοι και οι επιχειρήσεις και κάθε ένας, να γράφει τις παρατηρήσεις του, τις οποίες να παρακολουθεί το Υπουργείο, ώστε γρήγορα να ενεργοποιείται και να δίνει λύση στα θέματα.

Τώρα, στο άρθρο 23, θέλω να κάνω ορισμένες παρατηρήσεις, που εκεί γίνεται μια προσπάθεια, για να θέσουμε αυτό που λέμε μια «κόκκινη γραμμή» στα αυθαίρετα από εδώ και πέρα.

Βεβαίως, προβλέπει την απαγόρευση μεταβίβασης -και καλά κάνει- και σε επόμενα άρθρα προβλέπει, κιόλας, τους αυστηρούς ελέγχους, προβλέπει ποινές, και προβλέπει κατεδαφίσεις. Όλα αυτά είναι πολύ σημαντικά.

Βέβαια, πρέπει να σας πω από την εμπειρία μου -μηχανικός είμαι και εσείς το ξέρετε πολύ καλά- ότι παραδείγματος χάριν, για την ηλεκτροδότηση κατασκευών μπορούσε να γίνει αυτό όχι με αυτοψία, αλλά με υπογραφή και βεβαίωση του μηχανικού. Υπάρχουν άπειρες τέτοιες βεβαιώσεις, οι οποίες αναφέρονται σε πάρα πολλά αυθαίρετα και επειδή στην πορεία ποτέ δεν έγινε κανένας έλεγχος, αυτό που ξεκίνησε δειλά στην αρχή να γίνεται, στην πορεία έγινε καθεστώς. Έδιναν τέτοιες βεβαιώσεις, ηλεκτροδοτούνταν οι κατασκευές και ποτέ δεν γινόταν κανένας έλεγχος.

Χρειάζεται λοιπόν, όλα μαζί να γίνουν αυτά. Το σημαντικότερο όμως, είναι ότι εκτός από τους περιορισμούς, τις ποινές και αυτές τις προβλέψεις, χρειάζονται και θετικές πολιτικές, που είπαμε και προχθές: Να τελειώσει δηλαδή ο πολεοδομικός σχεδιασμός, ο ΣΧΟΟΑΠ, ζώνη οικιστικού ελέγχου, Κτηματολόγιο, χρήσεις γης, και βεβαίως, πολιτικές κοινωνικές, παραγωγής εργατικής και λαϊκής κατοικίας, που είναι ανάγκη για τη χώρα μας σήμερα.

Τώρα, για το άρθρο 24 ήθελα να κάνω μια παρατήρηση στην αλλαγή που κάναμε που τα είκοσι, τα κάνουμε δέκα χρόνια -και είναι πάρα πολύ σημαντικό- για την ολοκλήρωση του πολεοδομικού σχεδιασμού, τον καθορισμό ζωνών για την εκτός σχεδίου δόμηση, κλ.π. Εδώ πρέπει να πω ότι πρέπει να είμαστε ρεαλιστές και να πούμε ότι αν συνεχίζουμε με τους ίδιους ρυθμούς, που πάμε σήμερα και τις ίδιες αντιλήψεις, νοοτροπίες και πρακτικές, προφανώς δεν αρκούν τα δέκα χρόνια, ούτε τα είκοσι χρόνια δεν αρκούν.

Οφείλει το κράτος, λοιπόν, να αλλάξει πραγματικά αντίληψη. Και οφείλει το Υπουργείο να καταρτίσει ένα σχέδιο -ένα business plan, θα έλεγα εγώ- με όλα τα σχέδια που θα βρίσκονται σε εξέλιξη, με ένα χρονοδιάγραμμα πότε θα τελειώσουν αυτά, με τις χρήσεις γης, με όλα τα ζητήματα δηλαδή που είναι ανοιχτά με ένα πολύ σφικτό συγκεκριμένο χρονοδιάγραμμα, το οποίο θα το παρακολουθήσουμε στενά, προκειμένου να ανταποκριθούμε σε αυτήν την μεγάλη δέσμευση, που αναλαμβάνει το κράτος και είναι πάρα πολύ σημαντική. Και εδώ το κράτος πρέπει να κερδίσει ένα πολύ μεγάλο στοίχημα. Πρέπει να δώσει το παράδειγμα ότι βάζει στόχους και τους κερδίζει.

Τώρα θέλω να κάνω μια αναφορά γενικότερα για το άρθρο 24, που ρυθμίζει πως γίνεται η τακτοποίηση, ουσιαστικά, των αυθαιρέτων κατασκευών. Εδώ υπάρχει ένα θέμα που είχε προκύψει από την τακτοποίηση των αυθαιρέτων κατασκευών που είχαν σχέση με τους ημιυπαίθριους χώρους και τους χώρους, που άλλαξαν χρήση μέσ’ το περίγραμμα της κατασκευής.

(Στο σημείο αυτό κτυπάει προειδοποιητικά το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας του κυρίου Βουλευτή)

Ποιό πρόβλημα δημιουργήθηκε, λοιπόν, τότε; Ότι ενώ οι πολίτες και οι επιχειρήσεις πήγανε, πλήρωσαν, και τακτοποίθηκαν στη συνέχεια οι Υπηρεσίες του κράτους -στη συγκεκριμένη περίπτωση ο Ελληνικός Οργανισμός Τουρισμού- δεν έδιναν σήμα λειτουργίας, γι’ αυτές τις επιχειρήσεις. Και αυτό είναι πάρα πολύ σημαντικό, διότι έχει σχέση και με την αξιοπιστία του κράτους και βεβαίως, δεν είναι δυνατόν να συνεχίσει με αυτόν τον τρόπο.

Εγώ γι αυτό το θέμα, κύριοι Υπουργοί και κύριοι συνάδελφοι, είχα κάνει και μια επίκαιρη ερώτηση. Ο κ. Νικητιάδης, ο αρμόδιος Υφυπουργός, μου είπε: «Δίκιο έχεις, πρέπει να ρυθμίσουμε το θέμα και με ερμηνευτικές εγκυκλίους θα δούμε πώς θα το κάνουμε». Βεβαίως, δεν υπήρξαν αυτές οι ερμηνευτικές εγκύκλιοι, αλλά το αντίθετο: Υπήρξε επιστολή των υπηρεσιών του Τουρισμού προς τις περιφερειακές υπηρεσίες που έκαναν υπενθύμιση μιας γνωμοδότησης του νομικού συμβούλου, που έλεγε: «να μην χορηγούν σήμα σε πολίτες που πλήρωσαν και τακτοποίησαν τις αυθαίρετες κατασκευές τους».
Νομίζω ότι το ίδιο έλλειμμα υπάρχει και σε αυτές τις διατάξεις, που ψηφίζουμε τώρα.

(Στο σημείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας του κυρίου Βουλευτή)

Και θέλω να σας παρακαλέσω, κύριε Υπουργέ, να το δείτε αυτό πραγματικά. Δεν μπορεί δηλαδή, κάποιος πολίτης ή επιχείρηση να πάει να πληρώσει, να τακτοποιήσει την αυθαίρετη κατασκευή του και στη συνέχεια να πάει στον ΕΟΤ και να μην του δίνει σήμα να λειτουργήσει, να πάει στο δήμο και να μην του δίνει άδεια λειτουργίας ενός καταστήματος υγειονομικού ενδιαφέροντος και οτιδήποτε άλλο χρειάζεται άδεια λειτουργίας.

Νομίζω ότι χρειάζεται να προσθέσουμε μια παράγραφο 24 -κατά σύμπτωση 24 νομίζω ότι είναι- στο άρθρο 24, που να λέει ότι η τακτοποίηση του αυθαιρέτου με την καταβολή του Ενιαίου Ειδικού Προστίμου, όπως το λέμε και με την βεβαίωση από την Πολεοδομία ότι ολοκληρώθηκε η διαδικασία, να υπέχει ή να υποκαθιστά, την οικοδομική άδεια, που απαιτούν μια σειρά άλλοι νόμοι, προκειμένου είτε να χορηγηθεί το σήμα, είτε να δοθεί άδεια λειτουργίας σε καταστήματα υγειονομικού ενδιαφέροντος.

Νομίζω ότι είναι πάρα πολύ σοβαρό και θα θέλω να σας παρακαλέσω να το λάβετε υπόψη σας.

Σας ευχαριστώ πολύ.

(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα του ΠΑΣΟΚ)

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Αναστάσιος Κουράκης): Ευχαριστούμε κι εμείς τον κ. Σπυροπάνο Μαργέλη, Βουλευτή Λευκάδας του ΠΑΣΟΚ.